suibiankankanka

强烈反对军队国家化!大大的不可!一旦军队国家化,大祸必将降临!
  无论什么改革，说到底就是现实利益再分配的过程，这是无法改变的。
一、分析军队国家化后的受益者:
（1）军队里的既得利益者，那些老军头。
   这个不用说，没有了强力上级首脑的压制，军队立刻会成为私军！
（2）地方上的既得利益阶层
   大邱庄的禹作敏，大家不会忘记了吧。
二、会导致的后果
（1）军阀混战
   这个是个中国人都能理解吧，看看北洋军阀，唐末，三国。
   这里我想说的是，在权力集中的大环境中，突然出现真空，那个后果大家可以想象。
（2）国土沦丧
   新疆，西藏，蒙古。一旦军队国有化，这些地区必将失去！
三、受害者
  不用说了，全国人民都受害，管你农民，工人，老板。有枪就是老大，叫你出钱，你就得出钱，拉你当壮丁，你又能怎样？
大家不要以为这样的事离我们遥远，参照某些专横的城管，你就能联想到了

[ 本帖最后由 suibiankankanka 于 2009-10-23 20:55 编辑 ]

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• 奔騰的小馬 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-10-25 22:27

佩服佩服，说的非常正确。不错，在现在的中国，军队国家化就是个伪命题，这个命题的实质就是要共产党非中国化，也就是中国共产党交出政权。看来改革发展私有制，还真是培养出了这样一个阶层了。他们的力量已经如此强大，可以公然向共产党讨要政权了？中国的经济发展壮大了这些人的力量，但是如果一旦经济发展停滞下来，人民出现不满，这些得利最多的人却会更加踊跃地反对共产党的领导，会更积极地跳出来要军权要政权——共产党真是在走钢丝。

国家化不国家化不是重点，重点在于军队听谁指挥。否则像楼主这种喜欢偷换概念的人就会拿某国军队属于皇家这种论调来说话了。你倒不瞧瞧，人家那皇室有点实权么，纯粹就是个吉祥物。除非你把某党彻底变成一吉祥物，不让某党党员担任任何国家职务，否则别拿军队属于皇室这种不着调的障眼法来混淆视听。

军队国家化是一定要的！中国也会实行民主的！共党一党专政的日子不会长久的！当初是中国人民选择了共党！要不共党不可能打得过国民党！但现在的共党跟当年的国民党没有任何区别！

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• oskarlre 金币 -30 请阅读 军区 总 版规 2009-12-27 09:05

同意楼主所述的观点，军队是国家或政治集团为准备和实施战争而建立的正规的武装组织，是国家政权的主要组成部分，是执行政治任务的武装集团，是对外抵抗或者实施侵略、对内巩固政权的主要暴力工具，一切政权都需要武力来维护的，联合国没有武力后盾导致一些决定犹如一纸空文，得不到实施，国家化以后我们的人民军队难道真的由人民指挥，我想不可能吧，最后难免落入一些图谋不轨的人的手中，通过武装力量来达到政治或者经济目的谋取私利而已

bgzc2009

从长远趋势来看，军队国家化是迟早的事情！

7086

引用:

原帖由 suibiankankanka 于 2009-10-23 20:51 发表
强烈反对军队国家化!大大的不可!一旦军队国家化,大祸必将降临!
  无论什么改革，说到底就是现实利益再分配的过程，这是无法改变的。
一、分析军队国家化后的受益者:
（1）军队里的既得利益者，那些老军头。
   这 ...

军队国家化在你这里怎么成了军队军阀化了？什么是军阀？就举两个例子吧，一个是大头，另一个是光头。这两位军阀当年在失去一切职务回家抱孙子的情况下依然能够指挥和调动军队，这就是军阀。军队只听他们的不听政府和皇上或是党的话，这两个人和当时其它军阀们一样都是一支军队的缔造者是绝对的权威。他们对部下的军官是有再造之恩，没有他们就没有那些人的富贵，那些被用来控制军队的爪牙根本就和这两个人荣辱与共。这是现在的那些军官们能比的吗？这里面最关键的一点是军队的人事权，军队国家化，政府则代表国家行使军队的人事权，谁当军官都由政府说了算，这其实和由党说了算差不多的。而政府根据相关的法律和规则来任免军官，应该是不会允许任何一名军官从基层到军长都在一支部队的，更不要说是有权决定所属军队的全部军官人选了。现在的那些军长师长跟部下的团长营长的关系根本不能和蒋介石同他的黄埔门生相比，怎么军阀啊？那些军长师长很可能经常调动，和手下的干部根本就不熟，更别说是死党了。


   再说中共历史上是出过军阀的，当初红四方面军不就不服从中央的命令，中央要他们北上，张国焘偏偏南下，还另立中央。这就是军阀了，红四方面军有没有党组织？为什么不能阻止张国焘的罪行？为什么党中央不能下一道命令，让红四方面军的保卫部门逮捕和处决张国焘？因为张国焘已经完全控制了军队，中央拿他没办法了，只好自己逃走。

[ 本帖最后由 7086 于 2009-12-27 18:48 编辑 ]

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• 周郎 金币 +8 2009-12-29 18:08

引用:

原帖由 qingf 于 2009-10-23 17:24 发表


   其实安利的那叫直销，传销可是地道的中国特色，这是不同的。当然，安利基层干的那一套还是是直销和传销的结合体

那叫“老鼠会”！现在这个世界比共产党更关心你是否可以发财的就是这些老鼠会的人了！政委们可以不厌其烦的找你做工作，让你加入他们的党组织

aptxmajia

军事是政治的延续，所以一国的军事制度要与其政治制度相适应，是政治制度的重要组成。“军队国家化”这一说法本身没有错，但是将其单独拿出来说事那完全是空谈，甚至是扯淡。可以说在任何一个局势稳定有着相对完备的政治制度的国家，不论其国体政体如何，军队那就是国家的。即使是封建社会的军队，那也是国家的，因为整个国家都是皇帝的。
另外看一下二战时的德国，国防军是国家化的军队，党卫军是Nazi党的，但是还不都是阿道夫发动战争的帮手。

sas163

其实，什么样的实际情况就有什么样的选择，今天的中国国情，实在是历史的选择，至于将来，未来是变化莫测的，