原来如此，经楼主分析才知道，多谢了。起码知道关东军灭亡的原因。

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• 周郎 金币 -40 2009-12-26 19:41

568971234

关于关东军是谁消灭的问题大家都有所争论，各方在这个问题上采取了不同的标准，众说纷纭，实在难以确定谁为其消灭者。我个人感觉楼主说的很有道理，从编制和分布上描述了日军侵略部队的实际组成。关于到底是谁消灭了关东军这个问题我看没必要再进行过多的讨论，因为争不出了结果。我知道了是关东军被消灭了，中国战胜了日本，世界反法西斯同盟战胜了轴心国。这就够了。。。

青竹梅

引用:

原帖由 dearyjoy 于 2009-12-26 15:55 发表

航空炸弹多重知道吗 基本都是200公斤以上
就算是玩相扑 日本人也干部起来

就算是航空炸弹 也只能用作定点的反坦克地雷
还是抱炸药包的
并不需要把坦克掀翻在地 因为炸药包的冲击波就能把坦克乘员给震死

还 ...

哥们，苏军从哪杀过来的你不会不知道吧？几十万大军从大兴安岭的深山老林里杀出来的，路上砸两个坑搞出来的麻烦能比老林子的麻烦大？

零战的航空炸弹重量在６０KG，虽然费劲点，也不是不能搞．实在不行小鬼子也可以抱个炮弹，效果也是一样的．

惟火力论这句话本身就是个伪命题．二战的时候欧洲军队早就完成了由人力型向火力型的转变．苏军一个方面军将近四十万人，一线战斗步兵可能也就只有１５万人左右．其余都是后勤，炮兵等辅助型兵种．德军也是一样的，一个四十万人的战斗群，战斗力量可能只有八万左右．以鬼子的装备，在平原上遇到这样的机械化集团军就是噩梦．以苏军１９４５年的战斗条例，每公里正面会集中３００门各式火炮，火力准备距离在８－１２公里纵深，如果没有坚固掩体，你当太君都刀枪不入不成？

最后，用炸药包炸坦克是我国影视剧的流毒．T-34-85虽然有脆弱的恶名，但那是相对于德军长身管７５炮和８８炮而言，你不会真以为鬼子拿个炸药包就能用冲击波震死里边的成员吧？那就不是炸药包了，那是神龟冲击波．想震坏T-34,最起码也得德军７５毫米步兵炮直接命中，想达到你说的震死成员的水平，最起码也得１２２榴弹炮直射命中．

回复602602602网友
诺门坎的时候才39年。苏德关系正好的时候。不过苏联抽调的精锐部队倒是真的。主要是空军的精锐。

回复雄鹿网友
当时苏联的战术和日本的防御态势有关。日本当时也是大纵深防御，在一线边境修了很多永久性堡垒和要塞。再加上当时的黑龙江可是名副其实的北大荒，沼泽，森林，荒原什么的都是。交通补给路线都不是很好。所以日军打算以要塞配合地形，阻挡苏军机械化部队的推进速度。二线就是长春一线，集结了精锐主力。日本当时的打算是逐次撤退至图们一长春一大连一线，如果这一地区也不能固守，则主力撤至朝鲜，依托中朝边境山区凭险固守，以持久战策应本土决战。但在任何情况下，当条件有利时，决不放弃实施反攻甚至进一步占领苏联远东部分领土的企图。
苏联基于种种的考虑，作出的选择就是三路进攻，左右两路为重点进攻，快速穿插，分割包围的钳形战术。不得不说怎么看怎么像是和德国学的。
不过实际情况是战斗开始的时候，日本已经下达了终战指令。这样就造成了整个关东军之中每个部队反应的不同。有的部队接到命令之后就不怎么抵抗了。而有的则是仍然在拼死抵抗。
从这个战局来看。中线和东线推进都很缓慢。除了这一代堡垒众多之外就是部队的抵抗很彻底，到了815之后很多部队还是没有放下武器。
西线来说就很顺利，战果也较大，除了在海拉尔，张家口遇到抵抗之外，其余的就都很顺利。
还有苏联之所以能够进入东北，和国军在豫湘桂大溃败中的表现有很大关系。

[ 本帖最后由 worker 于 2009-12-26 19:02 编辑 ]

有空还是要经常来这里看看，了解一下军事历史。

楼主资料找的很全，长知识了，感谢，不过苏联也一般吧

dataibao008

看了很长学问啊，受益匪浅，不过还是怀疑苏联的战力，如果不是小日本投降，起码也得损失几十万部队吧

引用:

原帖由 worker 于 2009-12-26 17:43 发表
回复602602602网友
诺门坎的时候才39年。苏德关系正好的时候。不过苏联抽调的精锐部队倒是真的。主要是空军的精锐。

回复雄鹿网友
当时苏联的战术和日本的防御态势有关。日本当时也是大纵深防御，在一线边境修了 ...

受教了！不过最好能对这一部分，详细分析一下是最好的，另外远东战役和打通大陆线的一号作战是否有太大的关系》我只是记得从东北调了一部分部队加入中国战场。

另外关东军没有防御住苏蒙联军的问题出在哪里？是战前没有预料到，还是指挥上的失误。当时华北驻屯军增援是否来的及？

bgzc2009

苏联、中国一起灭掉的，《波茨坦公告》蒋介石签的名，苏联的红军都进入东北了！

fxy8

看了以上的贴才知道对与军事问题的无知，作者真的太了解军事了。